Архив форума "Сорока"

Объявление

Мы переехали сюда

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Архив форума "Сорока" » Гендерные отношения » Ева или Лилит


Ева или Лилит

Сообщений 1 страница 20 из 583

1

Тема это меня волнует уже лет десять, не меньше. Все-таки, кто нужнее мужчине - Ева или Лилит? Стандартный ответ о том, что должно быть и то, и то - не понимаю, все равно чего-то больше. Воспринимаю Лилит не как дьявола. Воспринимаю иначе, как Куприным, например, написано.. Как Хамзина писала... Помните?
Мария Хамзина
-Знаешь, а я по тебе скучаю...
Трудно привыкнуть не жить с крылатой.
Яхве не любит моих печалей,
Ставит на душу мою заплаты...
Мудро лишая меня соблазна
Выбрать однажды твою дорогу...
Слушай, скажи мне - ведь ты согласна-
Яблоком пахнут ладони Бога?
Ты улетаешь?
- А как иначе?
Слишком уж скучно пастись у древа...
Милый, по-моему, кто-то плачет!
- Слышу, любимая...Это Ева.

В литературе очень много интерпретаций взаимоотношений этой троицы. так кто же? Ева или Лилит?

2

Злата написал(а):

так кто же? Ева или Лилит?

Почему "или", а не "и"?

3

Злата написал(а):

ну, я сторонник традиционных отношений - один мужчина - одна женщина

Так "Ева" и "Лилит" - две ипостаси одной жещины :)

P.S. Как метко подмечено в подписи одной из наших участниц: "Все женщины двуличные: одна личность добрая и нежная, а вторая появляется тогда, когда обидят первую." (с)  http://uploads.ru/i/j/K/0/jK0M7.gif

4

Есть разница?
Ведь обе истерички. http://uploads.ru/i/I/L/H/ILHYB.gif

5

Лично я воспринимаю  Лилит , женщиной Земли !! Со страстями , любовью , желаниями  .
А Ева - это раба ! Раба мужчны , служанка и тд .
Но Хоть Лилит и обидевшись на Адама стала демоницей  и убийцей младенцев . Но даже я могу её понять .
Мы все разные и каждая хотим одного - внимания , любви , уважения и целостности . А тут он её предал , мол не послушная - нужна рабыня !!
Мы хотим быть  тем кольцом
( частичкой вечности ), которое нам надевают на пальчик , обещая райские кущи .
Как мне это объяснить  ??
Ну не хочу я цветы - когда всем и по приказу...
Я хочу пусть одуванчик или мать и мачеху , василек , ромашку  , а может просто одну кисточку жасмина , но от души   !!
Мне это ценней , дороже  и радостней . Мне не нужен букет потому , что всем и надо .
Мне нужна просто былинка , росточек - потому , что он это сорвал именно  для меня , любя меня !!
А если он это сделал , значит  я ему не безразлична .
Это , как мой ребёнок в  младенчестве дарил мне букет одуванчиков ,  это для меня ценнее  драгоценностей - любых драгоценностей

Я не умею это объяснить , но где то , это как то так

Отредактировано Ми (2014-02-07 23:44:51)

6

Злата написал(а):

не думаю, что две ипостаси... Лилит - была первой, равной мужчине.. А Ева - часть его..

Читать писание буквально - путь ложный и неблагодарный. Это книга аллегорий и эзопова языка. Семь печатей - это не уровни тайны, а степени понимания.

В целом, все сводится к простой истине: мир двоичен во всех его проявлениях: свет/тьма; Ева/Лилит; добро/зло; аверс/реверс - это лишь разные стороны одной "монеты". Как одна ячейка компьютерной памяти может быть заряженной, или разряженной.

http://uploads.ru/i/j/K/0/jK0M7.gif

7

serrok написал(а):

Так "Ева" и "Лилит" - две ипостаси одной жещины

согласна....

и вовсе не считаю Еву рабой...

8

Откуда дровишки? -- Из лесу,вестимо!Отец,слышишь,рубит... http://uploads.ru/i/I/L/H/ILHYB.gif

9

Вот блина !! Я наверное воооще не вписываюсь никуда !!
Не читала - каюсь .
НО Я близнецы , и как говорится - хошь жанится на ГОРЕМЕ = жанись на бизнецах !

И это точно !! Иногда такое ощущение , что я везде и всюду . Не только раздвоЯюся  , а вообще везде .
Но правда у меня супруг телец . Телёночек - ну котик в доме = пущай мурлыкает  http://uploads.ru/i/3/D/q/3Dqg8.gif  http://uploads.ru/i/A/e/I/AeICE.gif

10

[i][i]Марина Цветаева - стихи

Антология русской поэзии
Попытка ревности

Как живется вам с другою,-
Проще ведь?- Удар весла!-
Линией береговою
Скоро ль память отошла

Обо мне, плавучем острове
(По небу - не по водам)!
Души, души!- быть вам сестрами,
Не любовницами - вам!

Как живется вам с простою
Женщиною? Без божеств?
Государыню с престола
Свергши (с оного сошед),

Как живется вам - хлопочется -
Ежится? Встается - как?
С пошлиной бессмертной пошлости
Как справляетесь, бедняк?

"Судорог да перебоев -
Хватит! Дом себе найму".
Как живется вам с любою -
Избранному моему!

Свойственнее и сьедобнее -
Снедь? Приестся - не пеняй...
Как живется вам с подобием -
Вам, поправшему Синай!

Как живется вам с чужою,
Здешнею? Ребром - люба?
Стыд Зевесовой вожжою
Не охлестывает лба?

Как живется вам - здоровится -
Можется? Поется - как?
С язвою бессмертной совести
Как справляетесь, бедняк?

Как живется вам с товаром
Рыночным? Оброк - крутой?
После мраморов Каррары
Как живется вам с трухой

Гипсовой? (Из глыбы высечен
Бог - и начисто разбит!)
Как живется вам с сто-тысячной -
Вам, познавшему Лилит!

Рыночною новизною
Сыты ли? К волшбам остыв,
Как живется вам с земною
Женщиною, без шестых

Чувств?..
Ну, за голову: счастливы?
Нет? В провале без глубин -
Как живется, милый? Тяжче ли,
Так же ли, как мне с другим?
[/i][/i]
Вот лучше тут не скажешь.

Отредактировано Из (2014-02-08 00:23:33)

11

Злата написал(а):

Известно, что женщины делятся на два психологических типа — матерей и любовниц.

Известно — кому?…
Британским ученым?  http://uploads.ru/i/A/e/I/AeICE.gif
Противопоставление Евы и Лилит традиционно для авраамических религий, но совершенно не свойственно иным цивилизационным потокам. В рамках же талмудизма и в значительной мере основанных на нем христианских деноминациях, решение этой дилеммы невозможно, ибо все эти религии патриархальны.

В ранних древнегреческих, еще языческих культах, как и во многих других языческих традициях предусмотрен матриархат, но не в виде современного феминизма, конечно…

У древних греков существовали отдельные культы поклонения Афродите, — Афродите Пандемос и Афродите Урании, — но они друг другу не противопоставлялись, а взаимодополняли, как разные аспекты единой Женственности…

Что же до вопроса "Какая женщина нужна мужчине?", то этот вопрос также по меньшей мере некорректен, — мужчины все разные, и нужно им — разное…

В индуизме и буддизме существует традиция разделять людей, и в первую очередь мужчин, на различные типы по уровню интеллекта и темперамента — на бхавы

Очевидно, что при подобном подходе, с учетом различий, вопрос "Какая женщина нужна мужчине?" вообще становится беспредметным…

12

Нестор написал(а):

разные аспекты единой Женственности…

мы не соло..мы-дуэт...

и танго в одиночку не станцуешь...

хи.. и даже польку

13

-   Какой мужчина....Мы о таком всю жизнь мечтали, да, моя прелесссть?
-Ой,.что ты! Он , наверное, женат, мы не должны ..
-Женат, женат! Мы не станем обращать внимание на такие глупости, главное - наша любовь.
- Ну какая любовь, у нас семья, дети, надо думать о них..
- Ты что, дура, моя прелесссть? Думай, одно другому не мешает.Семья семьею,.любовь любовью.
- .Ой, что я делаю,.что я делаю? Зачем я тебя слушаюсь? Это в последний раз, поняла? Все, я в этом не участвую, лягу посплю, а ты делай что хочешь. Я тут ни при чем.
- Ага, моя прелессть...Отдохни уже..
- Да,.я спать, а ты будешь портить мою репутацию порядочной женщины? Иди спать сама!
- Дура!!!! Курица! Самое главное любовь, отрасти уже крылья, так всю жизнь и прокудахчешь..
- А ты только о себе и думаешь. Эгоистка,.сдвинутая !

Голоса. за кадром: - Господи, может, оста
вим в ней кого то одного,.как жещина мучается то?
- Нечего, нечего! Не надо было плоды без спросу есть. Да так даже и веселее. Пусть будут обе.

14

Вьюжка написал(а):
Нестор написал(а):

разные аспекты единой Женственности…

мы не соло..мы-дуэт...

и танго в одиночку не станцуешь...

хи.. и даже польку

Танцы однополых партнеров?  http://uploads.ru/i/b/F/Y/bFYxl.gif

15

В каждой женщине есть и Лилит и Ева !!
Но в одной больше  Лилит , и тогда -  дурь прёт через край , а в другой больше от Евы -  раба мужчины

16

Заюшка
http://uploads.ru/i/A/x/M/AxMZV.gif

Сегодня я Лилит, а завтра-Ева..

Сегодня няшка,завтра-госпожа..

а не фиг было кушать яблок с Древа..

Немытый, и к тому же без ножа...

Эскпромт...хи хи... Вью была известный оборотень..

17

Мишка Квакин написал(а):

Танцы

я про разнополые танцы....  зачем мне шерочка с машерочкой...

я  про то..что все эти ..крылатые демоницы.. большая редкость.. истинные . а в большинстве своем  это поза..хорошая мина при плохой игре..

18

Лилит

1.

Что предание говорит?
Прежде Евы была Лилит.

Прежде Евы Лилит была
Та, что яблока не рвала, -

Не женой была, не женой, -
Стороной прошла, стороной.

Не из глины, не из ребра -
Из рассветного серебра.

Улыбнулась из тростника -
И пропала на все века.

2.

Всё в раю как будто бы есть,
Да чего-то как будто нет.
Всё здесь можно и пить и есть -
На одно лишь в раю запрет.

Ходит Ева средь райских роз,
Светит яблоко из ветвей.
Прямо с яблони змей-завхоз
Искушающе шепчет ей:

- Слушай, я же не укушу,
Скушай яблочко задарма,
Я в усушку его спишу -
Мы ведь тоже не без ума.

Ева яблоко сорвала -
Затуманился райский дол.
Бог ракеты "небо - земля"
На искомый квадрат навел.

Бог на красные кнопки жмёт -
Пламя райские рощи жнёт.
Бог на пульте включил реле -
Больше рая нет на земле.

Убегает с Евой Адам -
Дым и пепел по их следам.

3.

У Адама с Евой - семья,
Подрастающие сыновья.

Скот мычит, колосится рожь,
Дремлет Авель, сев на пенёк,

Каин в ёлку втыкает нож -
Тренируется паренёк.

Объезжает Адам коней,
Конструирует первый плот.

- А в раю-то было скучней -
Ты помог нам, запретный плод!

А в раю-то было пресней, -
Заработанный хлеб - вкусней.

А в раю-то мы спали врозь, -
Это рай - оторви да брось!

4.

Улетающие журавли
Прокурлыкали над рекой,
Электричка прошла вдали -
И опять на земле покой.

На рыбалке Адам сидит,
Сквозь огонь в темноту глядит.

Кто там плачет в костре ночном,
Косы рыжие разметав?
Кто грустит в тростнике речном,
Шелестит в осенних кустах?

Кто из облака смотрит вниз,
Затмевая красой луну?
Кто из омута смотрит ввысь
И заманивает в глубину?

Никого там, по правде, нет, -
Только тени и лунный свет.

Не женой была, не женой, -
Стороной прошла, стороной.

***
Никогда не придёт Лилит,
А забыть себя не велит.

1965
Вадим Шефнер

19

Ми написал(а):

Но в одной больше  Лилит , и тогда -  дурь прёт через край , а в другой больше от Евы -  раба мужчины

А из Евы -рабы мужчины что прёт и откуда?  http://uploads.ru/i/x/s/H/xsHEL.gif

20

Мишка Квакин написал(а):

А из Евы -рабы мужчины что прёт и откуда?  http://uploads.ru/i/x/s/H/xsHEL.gif

Рёбра пруть - с грудной клетки = мода  http://uploads.ru/i/n/Q/O/nQOyj.gif

Отредактировано Ми (2014-02-08 02:04:12)


Вы здесь » Архив форума "Сорока" » Гендерные отношения » Ева или Лилит


создать форум