....Искать ссылку на статью в "Санкт-Петербургских Ведомостях"?
Да, Эд, искать, если не сильно затруднит. Интересно было бы прочитать.
Архив форума "Сорока" |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Архив форума "Сорока" » Общество и мы » Общество и мы - 3
....Искать ссылку на статью в "Санкт-Петербургских Ведомостях"?
Да, Эд, искать, если не сильно затруднит. Интересно было бы прочитать.
Да, Эд, искать, если не сильно затруднит. Интересно было бы прочитать.
Хорошо,попробую вспомнить номер.Там,собственно,статья не об этом.
Отредактировано Private (2014-02-04 23:57:00)
Private
А чего искать какие-то ссылки ?. Д . Гранин и белорусский писатель Алесь Адамович , в своё время собирали материал для книги, они ходили , искали людей , разговаривали, записывали, собирали письменные свидетельства, в т.ч. наверное и с этим человеком работали.
Они обработали материал и собрали его в книгу под названием " Блокадная книга ". Она была издана где-то в восьмидесятые годы ещё.
Естественно что-то шокирующее туда не могло войти , да и всё что было собрано , не могло войти . Тогда ещё была цензура и многое просто не пропускали.
Так что бывшим ребятам , мне кажется, обижаться не на что . А если что-то хотели озвучить - писали бы свои воспоминания .
Отредактировано Майя (2014-02-05 00:16:24)
Естественно что-то шокирующее туда не могло войти . Тогда ещё была цензура и многое просто не пропускали.
Так что бывшим ребятам , мне кажется, обижаться не на что . А если что-то хотели озвучить - писали бы свои воспоминания .
Не уверен,что речь там шла именно о "Блокадной книге",и насколько я помню статью,вовсе не на то,что некоторые "шокирующие" воспоминания туда не вошли,а совсем наоборот.Не в любимой цензуре там дело.В авторе.А насчёт "писать свои воспоминания" -- так ведь они не писатели,каждый свою жизнь живёт.Или писать книгу "АнтиГранин",чем в стародавние времена религиозные авторы озадачивались?Не могу найти номер в интернете,на сайте газеты не все номера выложены.
.Использовал Гранин из них только то,что ему подходило,скажем так,по замыслу.Остальное игнорировал.И настроения,и факты
Private, я так понимаю, что Гранин НЕ научное исследование писал, а книгу, которая в первую очередь ЕГО впечатления от блокады отображала. А все остальное уже во вторую очередь. И Дневники ему нужны были для нужных ЕМУ деталей. К тому же этот товарисч, возможно, не особенно вписывался в общую картину. Не только же его дневники у Гранина были? Или он монополию на сбор материала имел? Так или иначе, обижаться глупо. Можно хвалить или ругать книгу, а обижаться на автора... смешно.
Private, я так понимаю, что Гранин НЕ научное исследование писал, а книгу, которая в первую очередь ЕГО впечатления от блокады отображала. А все остальное уже во вторую очередь. И Дневники ему нужны были для нужных ЕМУ деталей. К тому же этот товарисч, возможно, не особенно вписывался в общую картину. Не только же его дневники у Гранина были? Или он монополию на сбор материала имел? Так или иначе, обижаться глупо. Можно хвалить или ругать книгу, а обижаться на автора... смешно.
Попробую заново.К сожалению,газету с интервью,похоже,выбросил,а на сайте выложены не все номера.Тот "товарисч",как ты изволила выразиться,именно от лица своих друзей-блокадников и говорил,как их представитель.И выкинул Д.Гранин именно те материалы,которые ему не подходили "по художественному замыслу" ,оттолкнувшись от записей в одном или двух дневниках из многих,которые ему были предоставлены этими "товарисчами".Впрочем,нравится думать,что защитили Ленинград дол ы,как было предложено в опросе на "Дожде",а жители спаслись только каннибализмом(о чём Гранин рассказывал в бундестаге) -- твоё право.
Прайвит, в гос. политике есть всегда области умолчания -любое государство , никогда , не признает того, что готовило агрессию., занималось геноцидом собственного народа, находилось под управлением шайки преступников....
В противном случае встаёт необходимость покарать виновных, а они, эти виновные, имеют детей и внуков, и на Луну не улетели .
Такая вот уголовная преемственность .
Прайвит, в гос. политике есть всегда области умолчания -любое государство , никогда , не признает того, что готовило агрессию
Это ты про "миллион парашютистов"?многие ведь на самом деле представили миллион головорезов в голубых беретах.Назови мне государство ,кроме Мальты и Монако,которое не готовило агрессию,прикрываясь обороной?(хотя ты про это же ж самое...)Только почему "уголовная"?Во все времена победители судили побежденных.А уж как там выходило,правый суд,неправый...
Отредактировано Private (2014-02-05 16:18:07)
Впрочем,нравится думать,что защитили Ленинград дол ы,как было предложено в опросе на "Дожде",а жители спаслись только каннибализмом(о чём Гранин рассказывал в бундестаге) -- твоё право.
Чей-то я его речь в Бундестаге совсем иначе восприняла. И про канибализм тоже. А про дол ? и ваще не слышала. Может, у меня маразм уже? Или ты по обыкновению по диагонали слушаешь? Ничем его выступление по большому счету не отличалось от того, что я еще в школьные годы слышала. А я много чаво на эту тему слышала. И на Писаревку всех своих иногородних гостей возила. А про блокаду я знаю от бабушки,Private. Я - вишь ли тоже когда-то из Питера.Но я в данном случае про другое. Про отличие художественного произведения от научной работы.
Отредактировано Fra (2014-02-05 14:13:39)
Martin
в гос. политике есть всегда области умолчания -любое государство , никогда , не признает того, что готовило агрессию., занималось геноцидом собственного народа, находилось под управлением шайки преступников....
Ты прав. Сегодня ночью смотрела фильм о полиции (НЕ гестапо и НЕ военной полиции) нацистов. Ее руководители, организовавшие десятки тысяч смертных казней, благополучно делали карьеру по специальности(!) в ФРГ до середины 60-х годов, когда их начали потихонечку шерстить. Но отделались практически легким испугом. То есть сроки были вполне умеренные, если вообще были. В фильме были и интервью с их детьми. Вообще, дети нацистов - это совершенно отдельная и весьма мрачная тема.
Отредактировано Fra (2014-02-05 14:21:10)
Чей-то я его речь в Бундестаге совсем иначе восприняла. И про канибализм тоже. А про дол ? и ваще не слышала. Может, у меня маразм уже? Или ты по обыкновению по диагонали слушаешь?
Не,это ты по диагонали читаешь Про дол -- это опрос на "Дожде" "Надо ли было сдать город?"(по крайней мере,другого подтекста я там не вижу).А если тебе на уроках мужества в школе(или бабушка) рассказывали о том,как мать отрезала по кусочку от мертвого ребенка и кормила живого(это уже из речи Гранина)-- то склоняю голову перед твоим ранним жизненным опытом.Я про такие случаи узнал уже вполне взрослым.Но узнал и как отец хотел пойти накормить двух дочек мертвечиной,взял мешок и нож,но пришёл с пустыми руками,обнял их,ничего не говоря,и они плакали вместе,он потому что понимал,что может случится,а девочки от испуга.Девочки,кстати,выжили.
Сегодня в новостях рассказали, что девочку-инвалида мать специально уморила голодом.
Очевидцы рассказывают, что уже год пытались достучаться до службы опеки, чтобы ребёнка забрали у матери. А те теперь руками разводят, мол, мы документы готовили-готовили, а девчонка не соизволила дожить до своего счастья.
Я вот что заметила. Сколько скандалов было с изъятиями детей. И чаще всего это неплохие семьи, только попавшие в стеснённые обстоятельства,. Там и детки здоровы, и мать не пьёт, но детей буквально выдирают из семьи, причём скорость оформления документов впечатляет. Зато алкоголикам и прочим асоциальным элементом вчносят предупреждение за предупреждением, однако же их дети никого особо не интересуют.
Мне вот интересно, это тенденция такая в опеке на самом деле или же СМИ специально подбирают факты так, чтобы создать в обществе негативное мнение о службе опеки вообще?
Мне вот интересно, это тенденция такая в опеке на самом деле или же СМИ специально подбирают факты так, чтобы создать в обществе негативное мнение о службе опеки вообще?
Вообще не знаю,как можно что-то сказать наверняка.Просто прочитал и вспомнил пример немного из другой темы,по поводу отказа от младенцев.Два мнения просто противоположных,при том что одна женщина руководит нашей городской службой,ведающей содержанием "отказничков"(она в интервью сказала,что приезжие из Средней Азии часто до года "отказываются" от новорожденных,а потом забирают "подрощеных" детей),а другая вроде бы тоже должна владеть информацией,как чиновник не последнего ранга в городе(и совсем наоборот -- мол,случаи единичные,да что вы что вы).
Я вот что заметила. Сколько скандалов было с изъятиями детей
Оксана
Я не знаю. У нас тоже периодически "знак качества" изображают. Помнишь такой? Знаю только, что одна моя знакомая, которая именно этим занималась, вынуждена была уйти с этой работы, а перед этим довольно долго отсиживалась в психиатричке с нервным срывом. А пока работала все время жаловалась, что нервы не выдерживают...
Мне вот интересно, это тенденция такая в опеке на самом деле или же СМИ специально подбирают факты так, чтобы создать в обществе негативное мнение о службе опеки вообще?
Да какая тенденция????? Ты, что журналистов не знаешь?
Сталкиваюсь с ужасными родителями, но ничего сделать нельзя, сами дети привыкли к такому образу жизни (не хотят учиться, ассоциальны в поведении, путешествуют, бомжуют...), они же первые будут защищать родителей и сбегут из приюта! Лишить родительских прав очень трудно, подчас невозможно! Правильно сказано, что пока собирают бумаги, ребенок может пострадать. И если есть неправомерное изъятие, то у нас в России- это единичные факты, в которые я не всегда и верю. И на вид благополучные семьи не таковы как кажется. Только суд может решить...
Мне вот интересно, это тенденция такая в опеке на самом деле или же СМИ специально подбирают факты так, чтобы создать в обществе негативное мнение о службе опеки вообще?
Сегодня радио, зачитали официальное заключение органов опеки, на очередную проверку "неблагонадежных родителей"
1- Ограничение ребенка в получении обрахования.
(Посещает дополнительные занятия во внеурочное время, что всвязи с повышенной школьной программой в 1-ом классе недопустимо)
2 -Ребенок ограничен в материнском общении
( Провожает и встречает из школы бабушка(иногда няня))
Я не знаю, как кому....но мне уже это да же не смешно...
зачитали официальное заключение органов опеки
И какое приняли решение?
Блин...Моих тоже бы лишили,наверное,будь в своё время ювенальная юстиция,я года 4 практически у бабушкис дедушкой жил.
Отредактировано Private (2014-02-05 16:20:03)
Только суд может решить...
Ну ну....
А на основании чьих показаний суд будет выносить решение?....Органов опеки?
Так такие решения предсказуемы на 99,9%....(сродни решениям о лишении прав на основании показаний сотрудников ГИБДД)
Это когда на любые доводы и доказательства, у судьи однозначный ответ - "У меня нет оснований не доверять сотруднику органов опеки и попечительству"
Harita
Изятие детей из "неблагополучных" семей, это уже хороше налаженный бизнес.
Изятие детей из "неблагополучных" семей, это уже хороше налаженный бизнес.
И куда их?Ну в смысле...раньше бизнес был на усыновлении в США и Европу,а теперь?
Вы здесь » Архив форума "Сорока" » Общество и мы » Общество и мы - 3